0

Почему ООО не хотят работать с ИП

Содержание

Почему не стоит сразу регистрировать ООО и почему стоит стать ИПшником

По запросу «регистрация ИП или OOO” Google выдаёт почти 4500000 ответов. Действительно, выбор перед начинающим бизнесменом серьёзный. Да ещё тихий голос в голове пошёптывает — зачем платить налоги? Давай работать «в чёрную”!

Не рискнув на написание собственной статьи на эту тему я изучил то, что уже есть в сети. И как всегда выручил habrahabr.ru. В материале даётся ответы на следующие вопросы:

1. Почему стоит начать работать «в белую»

2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО

3. Что делать, если партнёров несколько

Входные параметры

Услуги. Фрилансер предоставляет обычные для ИТ-рынка услуги: программинг, дизайн, админство, интернет-реклама и т.п., на котором существует конкуренция.

Прибыль (доход-расходы). Фрилансер имеет прибыль не превышающую в разы среднерыночную з/п по основной специальности.

Клиенты. Поскольку, в большинстве случаев, к услугам фрилансеров обращаются в целях экономии (в большинстве своём, обоснованной), предположим, что основная масса заказчиков – малый бизнес и какая-то часть среднего.

Система налогообложения — упрощённая. УСН 6% с дохода.

Мы не будем рассматривать случай, когда фрилансер предоставляет услуги с уникальными характеристиками (к примеру, стиль иллюстраций), на которые всегда есть спрос и практически отсутствует конкуренция. Но даже он, начав работать «в белую», будет только в плюсе.

Итак, почему стоит начать работать «в белую»

причина – возможность официально работать с компаниями и получать оплату по безналу. Это в большей степени нужно вашим клиентам, т.к. в этом случае идёт обычная работа с контрагентом, в то время как работа с вами как с физ. лицом имеет следующие минусы для клиента-компании:

должен удержать НДФЛ 13%, а также произвести взносы во все фонды (ПФ, ТФОМС, ФФОМС), кроме ФСС, если это оговорено в договоре — т.е., фактически, как и с наёмным сотрудником.

Не ждите, что отдел бухгалтерии (в том числе, главбух – одно из ответственных лиц в компании) с охотой одобрит такой вариант работы.

Наличка. Будем говорить о наличке, которая никак не проводится. Как она появляется – отдельная тема, но в любой компании оная на вес золота, т.к. уходит на операционные расходы, которые никак нельзя светить документально, в том числе и на серую з/п.

Отдельный пункт – электронные деньги. Несмотря на то, что на дворе 21-й век, активное развитие интернета, в том числе и в бизнесе, ещё многие ничего не знают о всяких вебманях, яндекс.деньгах и других. А даже если и слышали, вряд ли ради вас с охотой займутся непонятной процедурой конвертации реальных денег в электронные.

Вывод. Будьте уверены, при выборе подрядчика-фрилансера, при прочих равных, выберут того, кто является, как минимум, ИП с расчётным счётом в банке.

Допустим, у вас развеялись сомнения относительно «Стоит ли оно того» и теперь остался вопрос «ИП или ООО», которому посвящён следующий раздел.

Почему на начальном этапе ИП лучше ООО

Первый и самый главный пункт – вывод денег

Все деньги, которые получает ИП (хоть налом, хоть на р/с) – принадлежат ему. Можно спокойно переводить деньги с расчётного счёта ИП на личную банковскую карточку.

В ООО же все деньги принадлежат не учредителям, а юр. лицу. Любое снятие денег с р/с нужно обосновать. Есть несколько способов вывода денег в личное пользование:

Выплата дивидендов учредителям. Можно проводить не чаще раза в квартал (3 месяца), уплатив налог 9%. Т.е. по налогам получается минимум 6+9 = 15%. Выплата дивидендов – наиболее оптимальный «белый» способ получения прибыли. Вопрос в том, есть ли у вас «буфер» на зарплату, вложения в дело, расходы (в том числе и непредвиденные) на промежуток между кварталами?

«Обналичка» — мин. 3-4%. Перевод средств на счёта однодневок. Крайне не советую полагаться на этот способ. Во-первых, суммы там, как правило, ближе к шестизначным.

Во-вторых, у налоговиков все данные «однодневок» и их клиентов есть, либо обязательно появляются, что может поставить вас под «особое внимание» и в кандидаты на проверку.

Может ничего и не найдут / не докажут, но нервы потрепят точно.

Второй пункт – учёт, отчётность и налоги

ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год. Можно без проблем найти бухгалтера, который за пару тысяч сделает это без ошибок.

ООО обязано вести бухучёт, сдавать ежеквартально расчет по страховым взносам на обязательное страхование. Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись; как минимум, на аутсорсе с ежемесячным обслуживанием и консультацией.

ООО на УСН, формально, может не вести бухучет. Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно. Во-вторых, как уже было сказано, Минфин неоднократно утверждал, что если ООО распределяет дивиденды, то вести бухучет обязано.

А зачем тогда создавать ООО, если Вы не собираетесь получать доходы и делить их между собой? Ну и в третьих — только бухучет дает достоверную информацию об имущественном положении организации. Можно придумать еще и в-четвертых, и в-пятых и т. д. Но кроме бухучета, у ООО есть еще и налоговый учет.

Который служит для расчета налогов — налога на прибыль, НДС, УСН. То есть ООО ведут два вида учета — налоговый и бухгалтерский — Источник

Хотя, если ваша девушка или жена — бухгалтер, можно этот пункт вычеркнуть из сравнения.

Третий пункт – регистрация и ликвидация

ИП можно зарегистрировать самому. Там весь квест расписан по шагам — просто и понятно. С 2011 года даже не нужно заверять заявление, если подаёте лично. Итого: 800 руб. госпошлина, пару раз съездить в налоговую, чтобы подать и забрать документы, апосля съездить в пенсионный фонд и Росстат, чтобы забрать доки.

Регистрируют ИП по месту вашей регистрации.

Если вдруг решите закрыть ИП – символическая гос. пошлина, подача заявления и всё.

ООО. Моё мнение: лучше регистрировать через юр. фирму. Был опыт самостоятельной регистрации ООО и, имхо, 3-5 тыс. руб. (Дефолт сити) за регистрацию «под ключ» стоят того. Можно, конечно, самому пройти путь самурая, но знайте: за неправильно оформленные документы будет отказ в регистрации и гос. пошлина 4000 руб. не возвращается.

Зарегить ООО можно в любом городе, предварительно выбрав юридический адрес в этом городе (если у вас его нету — можно купить оный с почтовым обслуживанием у юр.фирм; в ДС — от 10к/год)

Официальная ликвидация ООО сопровождается сложной бюрократической процедурой и длится в лучшем случае полгода с обязательным визитом налоговиков в ваш уютный офис. Если делать через юристов – от 40к руб.

Четвёртый пункт – ответственность

ИП отвечает всем своим имуществом. (но не всё можно забрать).

Многих почему-то сильно пугает это и сразу приводят в качестве главного аргумента против регистрации. Во-первых, можно подстраховать себя от этого грамотно составленным договором. Во-вторых, если вы не собираетесь заниматься нелегальной деятельностью – вам нечего бояться.

Вы ведь не собираетесь?

ООО отвечает по долгам в пределах уставного капитала (минимальный – 10к рублей).

Однако не забываем, что генеральный директор отвечает за деятельность юр. лица, вплоть до уголовной ответственности. А вот остальные учредители вообще не при делах, если что.

Пункт пятый – мифический: «солидность»

Ходят мифы, что ИП – это не «солидно» из-за указания фамилии в реквизитах и что крупные фирмы не работают с ИП.

На счёт первого: конечно такие мысли могут возникнуть, если вас зовут Оран, а фамилия Гутанович.

На счёт второго: как мы определились с входными параметрами, ваши клиенты – это, в большинстве, малый бизнес, а там ИП сплошь и рядом, да и ООО абсолютно спокойно работают с ИП.

Что делать, если партнёров несколько

Если вас несколько человек и вы ещё не работали не как коллеги, а как партнёры, то лучше начать с ИП и поработать на условиях доверия, оговорив всё на берегу (доли, ответственность, компетенции), в том числе и процедуру расставания (совсем не обязательно рассматривать этот пункт в негативном аспекте — ссоры или принципиальных разногласий; можно обсудить это с формулировкой «вдруг кто-то решит уехать просвещаться в Индию на неопределённый срок»).

Коли всё будет идти по плану (а план частенько меняется по ходу дела) и вы сработаетесь именно как партнёры и получите стабильный фин. поток – можно уже оформляться как ООО.

Если вы сразу оформите ООО и что-то пойдёт не так, разруливать это будет гораздо сложнее и затратнее. А разногласия могут возникнуть в первую очередь из-за денег, в том числе из-за непродуманной стратегии их получения на руки.

Когда ежемесячная прибыль вашего начинания начнёт превышать четырёх-пятимесячную з/п учредителей-партнёров, можно задуматься и о регистрации ООО, но до этого этапа надо дорасти, причём не только в финансовом, но и в организационном плане.

Риски работы с ип

Журнал Тинкофф банка Т-Ж поднял волну беспокойства в интернете по вопросу рисков работы с индивидуальными предпринимателями (смотри пост от 5 апреля).

В принципе, проблема работы с ИП присутствует и Постановление, вышеупомянутое есть и проблемы у незадачливого ООО серьезные (пени на 800 000 руб — это не шутка).

Соответственно, желаемое по договору стороны прописывают крайне четко, иначе есть риск либо никогда не получить деньги за выполненное, либо никогда не получить желаемое за потраченные денежные ресурсы.

Например: вам нужен дизайнер.

Почему ООО не хотят работать с ИП

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП – Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления. Организационно-правовая форма юридического лица считается более сложной по сравнению с индивидуальным предпринимательством.

Начинающие бизнесмены обычно регистрируются как ИП, потому что их пугает более ответственное отношение к бухгалтерской отчетности, трудности в распоряжении наличностью, некоторые моменты регистрации. Для ИП не обязательно наличие собственного бухгалтера, кассового аппарата и даже расчетного счета в банке.

Особенности регистрации ИП и учёт рисков при ведении предпринимательской деятельности

Роль предпринимательства в современном мире Почти все жители России хоть раз задумывались над тем, чтобы вести независимую доходную деятельность.

Ведь все люди знают крылатое выражение:

«Чтобы преодолеть даже минимальное расстояние, нужно делать первые шаги»

Именно о том, как начать создавать свой бизнес, мы поговорим в этой статье.

Возможные риски индивидуального предпринимателя

Решение гражданина об осуществлении хозяйственной деятельности предполагает возможность наступления неблагоприятных последствий для него. Риски индивидуального предпринимателя имеют различную природу их возникновения и области распространения.

Предприниматель стремится наибольшим образом их обойти или минимизировать. Естественно риски индивидуального предпринимателя зависят от территории и масштабов осуществления хозяйственной деятельности. Налоговые риски напрямую зависят от используемого предпринимателем режима налогообложения.

Наиболее безопасной в этом плане является УСН или патентная система.

При использовании этих систем налогообложения предприниматель не должен доказывать наличие у него расходов.

Для наиболее эффективной системы организации бухгалтерского и налогового учета предпринимателю можно обратиться в аутсорсинговую компанию или принять в свой штат бухгалтера.

Работник-предприниматель: налоговые риски и последствия

Это дело интересно тем, что созданная организацией схема очень распространена в хозяйственной деятельности субъектов малого и среднего бизнеса.

Соответственно, при поддержке высшей судебной инстанции налоговые органы будут увереннее руководствоваться представленным подходом при проведении всех последующих проверок.

К чему надо быть готовым организациям и индивидуальным предпринимателям?

Суды установили, что существенных нарушений процедуры проведения выездной проверки и рассмотрения ее материалов инспекцией не допущено, досудебный порядок урегулирования спора соблюден. Основным видом деятельности организации является обработка отходов и лома цветных и черных металлов (ОКВЭД 51.57).

Что меньше стоит: договор с ИП или наличие сотрудника в штате

Существуют методы сократить налоги с фонда оплаты труда (далее ФОТ), никак не прибегая к налоговым преступлениям и уклонениям от платежей.

Третье, исчезает проблема с обналичкой, в отличии от организации, ИП имеет право обналичивать полученный доход на собственные нужды в полном объеме после уплаты налога 6%.

Как правильно оформлять документы при работе с ИП

Некоторые сделки с индивидуальными предпринимателями могут попасть в зону налогового риска и обернуться для Вашей организации до начислениями налогов.

В данной статье мы приведем рекомендации, которые помогут бухгалтеру избежать споров с налоговыми органами.

Почему работа с предпринимателями (ИП) попадает в зону риска?

Дело все в двойственном правовом статусе предпринимателей.

Ведь в отличие от юридических лиц, бизнес предпринимателей не отделен четко от повседневной деятельности.

Проще говоря, предпринимательскую деятельность ведет лицо, которое в тех же самых отношениях вполне может выступать и в роли обычного гражданина, не являющегося предпринимателем.

Например, продать автомобиль оно может и как ИП, и как обычное физическое лицо.

1️⃣ Налоговики подозревают предпринимателей в схемах

Предприниматели скомпрометировали себя участием в обнальных схемах и незаконном возмещении НДС. Потому сделки с такими контрагентами привлекают внимание инспекторов.

В первую очередь попадают под подозрение бизнесмены на общей системе. Как нам рассказали налоговики, чаще всего для незаконного возмещения НДС в первых звеньях цепочки используют как раз предпринимателей на общем режиме.

Компании неохотно заключают договоры с новыми участниками рынка, тем более если это предприниматели. Ведь «возраст» контрагента тоже риск. Если он зарегистрировался незадолго до сделок, для инспекторов это будет признаком схемы.

Признаки схемы

Организации используют дружественных предпринимателей, когда искусственно дробят бизнес, чтобы оставаться на спецрежимах. Если заключить сделку с аффилированным бизнесменом, который замешан в дроблении, расходы и вычеты компании могут оказаться под угрозой.

Главбухи, как правило, знают, в какой сфере предпринимателей нужно проверять тщательнее. Например, если это строительство.

Когда предприниматель связан с застройщиком, это может быть признаком, что будут выводить деньги и обманут дольщиков, а потом начнут процедуру банкротства.

Вероятность, что инспекторы проверят реальность сделки, не зависит от того, покупает ли компания у предпринимателя товары, услуги или работы. Налоговики сообщают, что смотрят не только документы. Обратят внимание на ресурсы предпринимателя и оценят, мог ли он исполнить сделку.

В строительстве инспекторы часто предъявляют претензии к подрядчикам-предпринимателям, так как считают, что все работы могли выполнить штатные сотрудники компании. Налоговики пытаются найти схему вывода денег через предпринимателя.

Инспекторы необязательно будут проверять каждую сделку с предпринимателями. Налоговики обещают, что не станут выяснять подробности, если будет очевидная деловая цель и порядок с документами. Поэтому, если сделка законная, ее можно заключать без опасений.

Предприниматели продают товары, как правило, «физикам», а компаниям оказывают услуги. Организация может приобрести товар, если он уникальный и кроме как у предпринимателя, его нигде не купишь.

С документами на товар у предпринимателей не всегда порядок. Но если нужна срочная услуга или поставка, то обращаются к предпринимателю. В скорости организации не сравнятся с бизнесменами.

3️⃣ Бизнесмена сложно проверить перед сделкой

Главбухи признают, что предпринимателя сложнее проверить на добросовестность. Выписка из ЕГРИП не очень информативная. В ней только записи о регистрации, видах деятельности. Нет сведений, по какому адресу работает предприниматель. Зачастую у него нет офиса, а в квартиру к нему попасть невозможно, чтобы проверить, как будущий контрагент ведет бизнес.

Предприниматели реже, чем компании, ведут свой сайт, заказывают рекламу. Поэтому компаниям бывает сложнее собрать на них досье.

Тем более компанию настораживает, если выясняется, что будущий контрагент зарегистрирован в другом регионе. Коллеги считают, что предприниматель занимается махинациями и скрывается от обманутых клиентов.

У предпринимателя не бывает обособленных подразделений. У него нет необходимости встать на учет в местной инспекции или ФСС, если он работает без наемных сотрудников и не применяет вмененку или патентную систему. Он вправе свободно вести деятельность, где захочет.

Предпринимателей проверяют для себя, а не ради должной осмотрительности. Самым надежным критерием считается сотрудничество с бизнесменом по рекомендации.

4️⃣ Контрагента могут признать работником компании

Постоянное сотрудничество с предпринимателем может стать причиной штрафа от трудинспекторов. Контролеры подозревают, что компания не просто так постоянно заказывает одни и те же работы или услуги у бизнесменов. Они считают, что такие сделки прикрывают реальные трудовые отношения с этими «физиками», а это запрещено (ст. 15 ТК).

За то, что вместо трудового оформили гражданский договор, компании придется заплатить штраф до 100 тыс. руб. за каждого «физика» (ч. 4 ст. 5.27 КоАП).

Судьи уже признавали трудовыми отношения с индивидуальными предпринимателями по искам фондов и налоговой (определения Верховного суда от 27.12.2016 № 303-КГ16-17874, от 27.02.2017 № 302-КГ17-382).

Бизнесмен вправе наряду с предпринимательской деятельностью устроиться на работу. Но также, как и любой гражданин, он вправе сам выбирать, как именно будет сотрудничать с компанией — как работник или как контрагент.

Чтобы не приходилось спорить, проверьте контракт с предпринимателем на признаки трудового договора. Риск возникает, если с бизнесменом заключили контракт на длительный срок или когда он оказывает одни и те же услуги.

5️⃣ С бизнесмена можно не успеть взыскать долги

Когда компания решит выйти из бизнеса, она обязана предупредить всех о своей ликвидации. Объявление об этом нужно опубликовать в «Вестнике государственной регистрации», чтобы кредиторы успели заявить требования о возврате долгов (ст. 63 ГК).

У индивидуального предпринимателя нет обязанности сообщать рынку, что он решил прекратить деятельность. Поэтому юристы сомневаются, что получится взыскать с предпринимателя его долги.

Даже когда у «физика» есть что отсудить, юристы опасаются, что попадут в непривычную для себя сферу — не в арбитраж, а в суд общей юрисдикции.

В действительности риск не взыскать долг одинаковый в сделках с предпринимателями и организациями.

Учредители компаний обязаны за свой счет гасить долги организации, если она не может это сделать сама и по их вине (ст. 3 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ). Бизнесмен отвечает по обязательствам всем своим имуществом. При этом и бизнесмены, и учредители могут продать собственность еще до того, как снимутся с регистрации. Поэтому сотрудничество с компаниями не безопаснее.

6️⃣ Работа с предпринимателем вызывает проблемы с банком

Росфинмониторинг и ЦБ усиливают контроль за сомнительными операциями. Иногда из-за сотрудничества с предпринимателями компания может попасть под подозрения.

В феврале 2018 года появилась новая причина для внимания банков к оплатам в пользу предпринимателей. Все операции клиентов банк мониторит и обязан еженедельно оценивать на признаки уклонения от налогов (Методические рекомендации, утв. ЦБ 16.02.2018 № 5-МР). А именно, какую долю платежей организации составляют суммы без НДС. Если решат, что с помощью бизнесменов незаконно возмещают НДС, то компании отключат клиент-банк.

Компания рискует попасть на контроль к банкирам, если не продает предпринимателю, а покупает у него. Ведь большинство бизнесменов применяют спецрежимы, поэтому компании платят им без НДС. Правда, в данном случае подозрения не зависят от статуса получателя платежа. Не важно, организация это или бизнесмен. Главное, что он не платит НДС, а сама компания получает платежи с налогом.

Еще один фактор риска — расчеты наличными. Бизнесмены часто используют эту форму оплаты, если у них нет счета для бизнеса. Банк не позволяет использовать личный счет для коммерческих целей (п. 2.2 Инструкции ЦБ от 30.05.2014 № 153-И).

По сведениям ЦБ, доля бизнесменов в обналичке — всего 5 процентов

Предпринимателю не требуется открывать счет для бизнеса. Если он не хочет платить за банковское обслуживание, то может обойтись без отдельного счета. Бизнесмен вправе принимать наличные и выписывать бланки строгой отчетности. Но при этом нужно соблюдать лимит расчетов в 100 тыс. руб. по одному договору (п. 6 Указания ЦБ от 07.10.2013 № 3073-У). Это неудобно для компании и может обернуться проблемой с собственным банком.

Банк отслеживает денежные потоки. Он может заблокировать счет, чтобы не допустить перечисления денег, если считает операции сомнительными. Если банкиры заподозрят, что компания через предпринимателей отмывает или обналичивает деньги, они направят информацию в Росфинмониторинг.

Сами по себе платежи в пользу предпринимателя еще не основание, чтобы банк заморозил счет. Банки отказываются проводить платежи в пользу бизнесмена, если ему уже присвоили повышенный риск, связанный с обналичкой.

Банк обратит внимание, кому компания перечисляет платежи: организации или индивидуальному предпринимателю. Во втором случае, если бизнесмен клиент того же банка, служба финансового мониторинга отследит, как он распоряжается деньгами. Если он будет снимать наличные, то вопросы будут именно к нему.

На самом деле предпринимателей среди обнальщиков мало. 3 мая ЦБ впервые разместил на сайте cbr.ru оценку структуры сомнительных операций. Выяснилось, что доля бизнесменов в обналичке всего 5 процентов. Чаще теперь используют перевод на карточку обычных «физиков»: через них идет 47 процентов обнала, а еще 41 процент приходится на корпоративные карты организаций.

Многие предприниматели сталкиваются с такой проблемой, особенно если речь идет о крупных организациях. Фирма отказывает ИП в сотрудничестве только потому, что он ИП, и предпочитает иметь дело с организацией.

Почему так происходит? Я собрал самые распространенные страхи, из-за которых организации не хотят работать с ИП. Это бред, но если ты предприниматель и хочешь вести бизнес – тебе придется с этими страхами считаться

1. Боятся вызвать подозрения в обналичивании. Схема известная: фирма заключает фиктивный договор на поставку или услуги с ИП, а потом через этого ИП спокойно выводят деньги. Поэтому налоговики часто проявляют повышенный интерес к договорам с ИП.
Что делать? Сохранять не только первичку, но и всю переписку по предмету договора, и любые другие документы, которые могут доказать реальность сделки. Особенно, если ИП оказывает услуги, т.к. их доказать сложнее, чем поставку. Не снимать сразу много налички с расчетного счета ИП.

2. Договор могут признать трудовым. Это тоже известная схема: сотрудников переводят на ИП, чтобы не платить за них НДФЛ и страховые взносы. Организацию могут заподозрить в такой оптимизации и доначислить НДФЛ и взносы, если характер отношений с ИП будет похож на отношения руководства и подчиненного.
Что делать? Грамотно составлять договоры. ИП – равноправная сторона договора и не должен подчиняться правилам внутреннего распорядка организации, у него не может быть должностных обязанностей. Подозрение вызовет работа ИП на территории организации и фиксированные суммы вознаграждений.

3. Звучит как бред, но если ИП оказал услуги, которые не указаны у него в ЕГРИП, организацию могут заставить заплатить за него НДФЛ и страховые взносы. Минфин озвучил такую позицию в Письме № 03-04-06/77155 от 22.11.2017. Эта позиция не поддается никакой логике, но если не хочешь, чтобы с тобой отказывались работать – вовремя вноси ОКВЭД в ЕГРИП.

4. «ИП – это несерьезно. Лучше заключить договор с организацией». Самый бредовый, но, к сожалению, распространенный довод.

Что делать? Завоевывать доверие качеством работ – по-другому никак.

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству. В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

  • психологический
  • и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

Почему ООО не хотят работать с ИП: разбираем, как себя подать

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству.

В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

  • психологический
  • и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

«ИП – это несерьезно»

Организационно-правовая форма юридического лица считается более сложной по сравнению с индивидуальным предпринимательством. Начинающие бизнесмены обычно регистрируются как ИП, потому что их пугает более ответственное отношение к бухгалтерской отчетности, трудности в распоряжении наличностью, некоторые моменты регистрации.

Для ИП не обязательно наличие собственного бухгалтера, кассового аппарата и даже расчетного счета в банке. Не все ИП заводят для предприятия печать, ведь закон не обязывает ею пользоваться. При расчетах они не всегда должны выставлять контрагенту счет. Никто не может помешать ИП в любой момент остановить свою деятельность.

И самое главное, чаще всего ИП пользуются специальными налоговыми режимами.

В свою очередь, ООО считает свою степень ответственности выше. У предприятия-юридического лица имеется своя бухгалтерия.

Учредители ООО не могут спокойно распоряжаться вырученными деньгами, а только обналичивать их законными способами и получать дивиденды. В подавляющем большинстве случаев ООО являются плательщиками НДС.

Поэтому юридические лица предпочитают сотрудничать с «равными» по статусу компаниями.

Как преодолеть возражения ИП и ООО

Если дело только в психологической установке на недоверие, то преодолеть ее не так уж сложно. Самое главное опасение контрагентов, с которого нужно снять недоверие к ИП, заключается в финансовой ответственности физических лиц.

«Что, если ИП закроется, не выполнив обязательств?»

С одной стороны, действительно, ИП намного проще прекратить деятельность, нежели ООО, и ответственность перед налоговыми органами при этом меньше. Но, с другой стороны, ИП – это конкретный человек, имеющий паспорт и прописку, поэтому бесследно исчезнуть у него не получится, даже закрыв предприятие.

Кроме того, ИП финансово отвечает всем своим имуществом, а не уставным капиталом, как ООО. Обычно это в финансовом отношении выражается большей суммой, нежели минимальные для юрлица 10 тыс. руб.

Поэтому в случае невыполненных финансовых обязательств с ИП можно взыскать гораздо большие средства, нежели с ООО, да и судиться с физическим лицом значительно легче.

«Нам это невыгодно»

Язык цифр гораздо конкретнее и неумолимее, и экономический фактор, в отличие от психологического, может стать более серьезным барьером на пути сотрудничества ИП и ООО. Но даже он не является абсолютно непреодолимым, что мы и проанализируем ниже.

ИП в подавляющем большинстве случаев находятся на специальных режимах налогообложения, предусматривающих другие подходы к бухгалтерской отчетности, и, самое главное, к уплате налога на добавленную стоимость.

Предприниматели – физические лица чаще всего выбирают УСН, так на этой системе налогов меньше всего налоговое бремя и проще бухгалтерская отчетность. Но вот НДС возмещать при этой налоговой системе нельзя.

Поэтому, заплатив за товар или услугу, содержащую НДС, плательщик УСН должен будет возместить сумму этого налога в бюджет, подав соответствующую декларацию. «Присвоение» суммы НДС карается штрафами и пенями за несвоевременную уплату налога.

ООО же, в свою очередь, в основном работают по общей системе (ОСНО), где уплата НДС является обязательной. Покупая у поставщика товар с НДС, ООО в будущем возмещает эти 18% за счет налоговых вычетов.

Если товар или услуга приобретены ими у неплательщика НДС, они не будут иметь права на налоговый вычет, а НДС им придется заплатить уже со всего оборота. Если товар покупается для последующей реализации, то его покупка без НДС – прямой убыток.

Поэтому они предпочитают не разрывать «цепочку» поставщиков и покупателей, каждый из которых является плательщиком налога на добавленную стоимость.

Варианты действий для ИП

Если ИП на упрощенной налоговой системе хочет сотрудничать с ООО на ОСНО, то у нее есть несколько схем, при которых юридическое лицо может согласиться на такие отношения.

  1. Сотрудничество в «безНДСной» сфере. Не каждый вид сделок требует выделения НДС. Например, аренда некрупных помещений, ремонт, отделка, услуги аудиторов, курьеров, аутсорсинг, закупка канцтоваров и другие услуги не облагаются НДС. Поэтому ООО вполне может заключать договора с ИП на оказание таких услуг, не принимая во внимание НДС.
  2. Эксклюзивный поставщик. Если ИП не имеет конкурентов в своей нише на местном рынке, то ООО не может диктовать ему условий относительно системы налогообложения. Иногда юрлицам выгоднее получить услуги или товары от местного поставщика, пусть даже без НДС, особенно если они невелики по объему, составляя всего небольшой процент от оборота ООО. На прибыли это не повлияет.
  3. Выставление счета с НДС. Предприниматель –»упрощенец» может выставить ООО счет, включив в него НДС. Конечно, нужно подать по этому налогу декларацию. Казалось бы, проблем нет. Однако, у ООО возникают проблемы при попытке возврата такого НДС из бюджета. Чаще всего для этого придется обращаться в суд, хотя, как показывает практика, судебные решения принимаются в пользу юридических лиц.
  4. Снижение цены на сумму НДС и более. Чтобы ООО не переплачивало 18%, составляющих НДС, которые включены в цену товара, а затем ожидало бы их возврата в течение года, ИП на «упрощенке» может изначально уменьшить цену. Если товар приобретается юрлицом не для перепродажи, то для него даже выгоднее изначально заплатить меньше и не мучиться с возвратом из бюджета. Конечно, для последующей продажи эта схема не подходит, так как в таком случае НДС придется заплатить, ведь вычесть его из суммы покупки не получится. ИП для такой схемы придется снижать цены больше, чем на 18%, ведь при обычной наценке юридическому лицу проще взаимодействовать по проверенным схемам с плательщиками НДС. А вот экономия может заставить их передумать.
  5. Переход на ОСНО, открытие ООО. Если сделки с ООО могут намечаться в крупных размерах и на постоянной основе, ИП имеет смысл задуматься о смене налогового режима. Некоторые предприниматели учреждают ООО, при этом не прекращая деятельность ИП, используя каждую правовую форму для наиболее выгодных сделок.

Разумеется, предприятиям легче сотрудничать с «себе подобными», то есть состоящими на том же налоговом режиме, чтобы НДС не встал между ними в виде экономического препятствия.

Однако, дискриминация по принципу налогообложения должна все же изживаться с современного рынка.

Малый бизнес, вынужденный подстраиваться под требования ООО, переходя на ОСНО, несет дополнительные расходы на бухгалтерию и налоговые траты, а по неопытности может оказаться под угрозой штрафов и пеней.

В свою очередь, вряд ли юридические лица смогут успешно развиваться, совсем отказавшись от сотрудничества с мелкими предпринимателями.

Поэтому необходим разумный баланс интересов, который может быть достигнут в процессе переговоров и взаимных компромиссов.

Суть налога

Приведем понятную формулировку налога. НДС для покупателя — это сумма, которую добавляет к цене приобретаемого товара продавец. Для продавца это налог, который ему предстоит перечислить в бюджет. Налог выплачивает каждый участник цепочки, от изготовителя продукции до компании, специализирующейся на грузоперевозках и доставляющей данный товар.

В качестве объектов, которые облагаются НДС, рассматриваются:

  • Операции, предполагающие реализацию услуг, имущественных прав, товаров, работ в РФ.
  • Операции по передаче работ, товаров, услуг для своих нужд.
  • Операции по проведению строительных и монтажных работ для своих нужд.
  • Операции по ввозу в страну товаров из-за рубежа.

Базой по налогу является наценка, рассчитанная по ценам договоров и полученным авансам. Для импортных товаров основанием для расчета НДС служит таможенная стоимость по декларации.

В качестве вычетов по НДС рассматриваются представленные поставщиками суммы при использовании приобретенной продукции либо услуг в деятельности, облагаемой данным налогом. Сюда же входят оприходованные услуги и продукция, на которые оформлена документация в виде счетов-фактур.

Важно! По счетам-фактурам, оформленным неправильно, вычеты не применяются.

Если при расчете налога показатель отрицательный, это называется «НДС к возмещению». Для зачисления такого возмещения предпринимателю придется пройти проверку камерального типа, по итогам которой НДС разрешается брать в зачет будущих расчетов.

Как и когда уплачивают налог на добавленную стоимость

ИП на НДС должны сдавать декларацию в ФНС ежеквартально, причем делать это до 25 числа месяца, следующего за отчетным периодом. Если это число приходится на выходной или праздник, дедлайн переносится на первый из последующих рабочих дней. Декларации принимаются исключительно в электронном формате. Передать документ возможно лишь одним способом: через каналы связи ТКС и спецоператора.

Уплачивается налог поэтапно, по трети квартальной суммы в месяц. Для примера: первая треть платежа за первый квартал вносится до 25 апреля, вторая — до 25 мая, третья — до 25 июня. Рассчитывается налог как разница между исходящего НДС по реализации и входного от поставщиков. При расчетах выделяются оба компонента.

Заполнять декларацию следует по налоговым регистрам (книгам, журналам и прочей документации). Налоговики вправе проверить правильность ведения таких регистров.

Можно ли не платить НДС на ОСНО

В НК предусмотрена возможность освобождения от выплаты НДС на год. Такое бывает, если:

  • Выручка предпринимателя за квартал не достигла 2 млн руб.
  • ИП зарегистрировался плательщиком НДС меньше 3 месяцев назад.
  • Бизнесмен подал заявление на освобождение от налога и приложил журнал по счет-фактурам, КУДиР, книгу продаж за 3 месяца.

Минимальные размеры выручки нужно подтверждать выпиской из соответствующей документации. Некоторые предприниматели для освобождения от налога увеличивают расходы, проводя ремонтные работы и закупая оборудование. Еще один вариант — лизинговые платежи.

Важно! После истечения 12 месяцев освобождения от НДС можно собрать бумаги и подать их повторно.

Наказание за неуплату

Штрафные санкции для ИП на НДС действуют при передаче декларации не по ТКС. За это насчитают 200 руб. штрафа и приостановят транзакции по счету, если документ не будет передан правильным способом на протяжении 10 дней.

За декларацию, поданную несвоевременно, предпринимателя ждет штраф в 5% от суммы налога, указанной в документе, за каждый месяц просрочки. Минимальный штраф составляет 1000 рублей, максимальный — 30% суммы налога. Если в ближайшие 10 дней декларация не будет представлена, счет блокируется.

Если не заплатить НДС в нужное время, ежедневно будет начисляться 1/300 ставки рефинансирования в виде пени.

Важно! Разблокировка счета — процедура непростая и достаточно длительная.

Платит ИП НДС или нет, зависит от выбранной схемы налогообложения. Если бизнесмен работает по спецрежиму, платить данный налог ему не нужно, за исключением редких случаев. НДС обязателен для коммерсантов на ОСНО. Для них установлены сроки и метод подачи деклараций, за нарушение которых предусмотрены специальные санкции.

Если ИП не находится на ОСНО, он все равно вправе выставлять счета-фактуры с НДС. Но тогда нужно еще подать отчетность и выплачивать налог по правилам, установленным законодательно. При этом смена схемы налогообложения не требуется. Решение о применении НДС каждый бизнесмен принимает сам. Наиболее актуален такой формат для работы с крупными компаниями, ведущими торговую или производственную деятельность.

А есть ли плюсы при работе с НДС

Законодатель перманентно принимает меры, по которым планируется снизить число теневых предпринимателей. Так, получить крупные заказы организациям, которые не занимаются ведением НДС, не получится. Это предпочтение компаний, которые вышли на большие обороты, – вполне логично, что им необходимо компенсировать входящий НДС входящими суммами.

Как показывает практика деятельности хозяйствующих субъектов, участие в крупных проектах организациям и предпринимателям, не работающих с НДС, практически заказано. Действующая система государственных закупок стабильно обеспечивает заказами все сегменты подрядчиков и исполнителей.

Мнения по последнему вопросу в профессиональной среде разделяются. Если рассматривать стоимость товара, который выходит от «упрощенца», получается, что согласно нормам ценообразования, он не набавляет в состав цены сумму НДС. На практике, принимая НДС, предприятию придется ожидать, когда же государство вернет им эти 18%. За это время денежные средства могли бы участвовать в оборотах компании.

Напишите свой вопрос в форму ниже

Как преодолеть возражения ИП и ООО

Если дело только в психологической установке на недоверие, то преодолеть ее не так уж сложно. Самое главное опасение контрагентов, с которого нужно снять недоверие к ИП, заключается в финансовой ответственности физических лиц.

«Что, если ИП закроется, не выполнив обязательств?»

С одной стороны, действительно, ИП намного проще прекратить деятельность, нежели ООО, и ответственность перед налоговыми органами при этом меньше. Но, с другой стороны, ИП – это конкретный человек, имеющий паспорт и прописку, поэтому бесследно исчезнуть у него не получится, даже закрыв предприятие. Кроме того, ИП финансово отвечает всем своим имуществом, а не уставным капиталом, как ООО. Обычно это в финансовом отношении выражается большей суммой, нежели минимальные для юрлица 10 тыс. руб. Поэтому в случае невыполненных финансовых обязательств с ИП можно взыскать гораздо большие средства, нежели с ООО, да и судиться с физическим лицом значительно легче.

Почему ООО не выгодно работать с ИП

Во-первых, суммы там, как правило, ближе к шестизначным. Во-вторых, у налоговиков все данные «однодневок» и их клиентов есть, либо обязательно появляются, что может поставить вас под «особое внимание» и в кандидаты на проверку. Может ничего и не найдут / не докажут, но нервы потрепят точно.

Второй пункт – учёт, отчётность и налоги ИП может сдавать отчётность и платить налоги раз в год. Можно без проблем найти бухгалтера, который за пару тысяч сделает это без ошибок. ООО обязано вести бухучёт, сдавать ежеквартально расчет по страховым взносам на обязательное страхование.

Если хотите, чтобы всё было «ок» не только в отчётности, но и в бухучёте, то без бухгалтера не обойтись; как минимум, на аутсорсе с ежемесячным обслуживанием и консультацией. ООО на УСН, формально, может не вести бухучет.

Но! Во-первых, всегда есть риск слететь с упрощенки, и тогда восстанавливать учет будет ой как сложно.

Особенности и сложности работы ип с ооо

К обычным ВД принадлежит большинство направлений, интересующих ИП:

  • предоставление бытовых услуг;
  • консалтинг;
  • юридические консультации;
  • реклама;
  • бизнес на издательстве и полиграфия;
  • организация праздников, мероприятий, корпоративов;
  • творческие работы, включая продажу материалов для рукоделия;
  • услуги по подбору персонала;
  • оптовые продажи;
  • транспортные перевозки на автомобилях категории В.

ИП может по желанию изменить ВД. Все, что нужно – внести соответствующие данные в ЕГРИП через налоговую, подав туда заявление с измененным кодом (кодами) деятельности бизнеса. При регистрации и последующих изменениях можно указывать несколько кодов, официального ограничения нет.
Однако, существует рекомендация – до 30 ВД. Открывая бизнес, важно не ошибиться с системой налогообложения.

Почему ооо не хотят работать с ип

Любое снятие денег с р/с нужно обосновать. Есть несколько способов вывода денег в личное пользование: Выплата з/п. Чтобы вывести «в белую», надо заплатить НДФЛ 13% + 34% взносы в фонды. (Правда, ИТ-деятельность (ОКВЭД 72.*) пока считается льготной – 26% взносы в фонды. Но это «пока».).

Кстати, генеральный директор, даже если он же и учредитель всё-равно считается сотрудником и должен получать мин.
з/п. Внимание Выплата дивидендов учредителям. Можно проводить не чаще раза в квартал (3 месяца), уплатив налог 9%. Т.е. по налогам получается минимум 6+9 = 15%.

Выплата дивидендов – наиболее оптимальный «белый» способ получения прибыли. Вопрос в том, есть ли у вас «буфер» на зарплату, вложения в дело, расходы (в том числе и непредвиденные) на промежуток между кварталами? «Обналичка» — мин.
3-4%. Перевод средств на счёта однодневок.

Крайне не советую полагаться на этот способ.

Крупные фирмы, ооо не хотят работать с ип

ИП, а также разрешенные сферы деятельности. Запрещенная ИП запрещается делать все, что опасно для здоровья и жизней людей. В «запретном» списке бизнеса также военная промышленность, выработка химикатов и отдельные отрасли финансово-экономической сферы. ИП не может:

  • распространять и производить алкогольсодержащую продукцию;
  • торговать оружием, патронами, деталями оружия;
  • вырабатывать взрывчатку, пиротехнику и хранить их;
  • работать в космической отрасли;
  • вести вещание по теле- и радиоканалам;
  • открывать ПИФы и НПФ – не принадлежащие государству пенсионные фонды;
  • работать с наркотиками, психотропными веществами;
  • осуществлять деятельность в области работы россиян за пределами страны;
  • заниматься авиаперевозками;
  • продавать электроэнергию;
  • открывать бизнес на азартных играх (в т. ч.

Индивидуальный предприниматель: всё об ип, понятным языком

По запросу «регистрация ИП или OOO»Действительно, выбор перед начинающим бизнесменом серьёзный. Да ещё тихий голос в голове пошёптывает — зачем платить налоги? Давай работать «в чёрную»! Не рискнув на написание собственной статьи на эту тему я изучил то, что уже есть в сети. И как всегда выручил habrahabr.ru. В материале даётся ответы на следующие вопросы: 1.

Важно Почему стоит начать работать «в белую» 2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО 3. Что делать, если партнёров несколько Входные параметры Услуги.

Фрилансер имеет прибыль не превышающую в разы среднерыночную з/п по основной специальности. Клиенты.

Выгодное партнерство: как работать ип с ооо

ПКО по договору займа от ИП Таблица 4 – Ответы на вопросы, касающиеся беспроцентного займа: Вопрос Ответ Когда договор беспроцентного займа вступает в силу? С момента подписания соглашения займа Какой документ, кроме соглашения о займе, ООО может получить от ИП? Данным документом является расписка, обязующая займодержателя вернуть заём в определённые сроки Что делать, если ИП не выплатил заём из-за фор-мажорной ситуации Срок выплаты продлевается на время действия форс-мажорной ситуации. Случаи форс-мажора: пожар, природный катаклизм, автомобильная авария и т.д. Надо ли заверять расписку у нотариуса? Нет. Однако для большей надёжности можно заверить, заплатив около 500 руб.

за каждую подпись.

Правда что ооо платят ндс 18% при сотрудничестве с ип?

Оно носит одноразовый характер и обе стороны, ООО и ИП, могут взаимодействовать в разных ролях. Однако при таком взаимодействии возникает вопрос о плательщике доходного налога. Ответ на который таков: налоговое бремя несёт та из сторон соглашения, которая получает финансовую выгоду (прибыль), то есть тот, кому оплачиваю работу, а именно подрядчик.

Если подрядчиком выступает предприниматель, то он сам должен заплатить за себя налог НДФЛ в размере 13%. Соглашение займа – договор, предполагающий дачу займодателем некоторой денежной суммы займодержателю под определённый процент или на беспроцентной основе, при условии возврата.

Подобные отношения являются наиболее сложными с правовой точки зрения, так как не всегда понятно, на кого возлагается обязанность платить налог, особенно это касается беспроцентного займа.

Ип или ооо – что лучше?

НДФЛ = 0,35 * ¾ ставки рефинансирования ЦБ РФ * Х =0,24 *Х, где Х – размер займа *п. 10 ст. 251 НК РФ ** п. 8 ст. 250 НК РФ Займодатель – ИП ИП не получает экономической выгоды, следовательно, не платит налог Для ООО в данной ситуации также не возникает налогооблагаемого дохода Гл.

25 НК РФ пп. 10 п. 1 ст. 251 НК РФ Важно! Для юридического лица – ООО выгоднее брать беспроцентный заём у ИП, так как фирма не уплачивает налоги с этого дополнительного дохода.

Нюансы оформления беспроцентного займа и штрафы, следующие нарушениям условий соглашения Беспроцентные займы в основном регулируются Налоговым Кодексом РФ, однако в п. 1 с.

16 Гражданского Кодекса РФ есть уточнения относительно оформления таких договоров: если одной из сторон сделки выступает юридическое лицо (ООО), то договор должен быть оформлен на бумажном носителе, то есть в виде договора.

Какое ип лучше открыть для начинающих

Для того, чтобы наглядно показать оптимальность решения ООО «Рэдфром» при выборе одного из поставщиков электронной техники для последующей перепродажи, рассчитаем НДС и налог на прибыль для обеих ситуаций в таблице 2.

Таблица 2 – Варианты выбора ООО «Рэдфром»: Критерии оптимальности решения: 1 ситуация – выбор предприятия на ОСНО (ООО «Регарт») 2 ситуация – выбор ИП на УСН (ИП Иванов И.И.) Наличие счёта-фактуры и права на вычет НДС Есть, уменьшает НДС на 72 тыс.

Решение оптимальности: Налог в 1 ситуации меньше на 72 тыс. руб., однако, при покупке у ИП, ООО «Рэдфром» сразу сэкономила эти 72 тыс. руб.

  1. Классификация видов предпринимательской деятельности
  2. Запрещенная
  3. С разрешением
  4. Лицензируемые
  5. Обычные виды предпринимательства
  6. Налоги на виды деятельности
  7. Как не ошибиться в выборе системы?
  8. Самый выгодный бизнес: топ-10 бизнес-идей

Классификация видов предпринимательской деятельности Основных направлений, в которых начинающий ИП может развиваться, несколько:

  • производство товаров;
  • оказание услуг;
  • посредничество;
  • работа, связанная со владением информацией;
  • бывает бизнес на партнерских отношениях.

Почему не стоит сразу регистрировать ООО и почему стоит стать ИПшником

По запросу «регистрация ИП или OOO» Google выдаёт почти 4500000 ответов. Действительно, выбор перед начинающим бизнесменом серьёзный. Да ещё тихий голос в голове пошёптывает — зачем платить налоги? Давай работать «в чёрную»!

Не рискнув на написание собственной статьи на эту тему я изучил то, что уже есть в сети. И как всегда выручил habrahabr.ru. В материале даётся ответы на следующие вопросы:

1. Почему стоит начать работать «в белую»

2. Почему на начальном этапе ИП лучше ООО

3. Что делать, если партнёров несколько

+7 (495) 2-970-970 Приглашаю Вас на страницы в социальных сетях, где я и мои коллеги регулярно делимся полезной информацией и отвечаем на вопросы наших подписчиков:

Бухгалтерское услуги для физических лиц

Юридические услуги для ИП, ООО, АО, ПАО

Эта информация может Вам пригодиться, сохраните её или поделитесь с друзьями:

Причины, по которым компании отказываются работать с ИП

admin

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *